No niekomu menej informovanému sa to tak môže javiť, je to taká konšpirácia.. ale je fakt, že niektorí politici sa dajú kúpiť a potom to tak vyzerá. Pre oligarchov je najlepšie, ak ľudia uveria tomu, že voliť je vlastne zbytočné, Nie je to zbytočné, ale treba si dobre vybrať.
Všetci určite nie sú kúpený. Pri súčasnej vládnej koalícii však máš asi pravdu. Ja voliť budem, určite si niekoho vyberiem, takých čo nekradnú a pomáhajú, neklamú a neštvú ľudí proti sebe.
Ten mýtus, že sú voľby fraška vyhovuje tomu, kto chce aby boli fraška, fraška to bola za komunistov.
No tak ak niekto N krat po sebe voli nejaku stranu, pricom vie ze nieco dohnojila, tak problem bude asi trosku inde. Ale ja viem, to treba hodit na vsetko ostatne. Inac by si nebodaj musel niekto priznat svoju vinu, vsakze.
@nepochop: preco to oligarchom vyhovuje? Lebo neucastou sa zvysuje percentuálny podiel hlasov ludi, odkazanych nejakym sposobom na strukturach statu - cize dochodcovia, policajti, poziarnici, ucitelia, A HLAVNE KOMPLET správa štátu. A apropos, ak národ 30 rokov potom vacsinovo vybera bývalých komunistov, zväzákov, STBkov a milicionárov, tak sa po 30 rokoch ani nemozu studovat, ze to tu tak vyzerá...Hehehe!
No tak ak nebudes volit, viac menej zvoli niekto za teba. Co ti hypoteticky moze byt jedno, ak ti vyhovuje aktualny stav, a predpokladas, ze taky aj ostane bez tvojej volby. Aj ked tu istotu nemas nikdy. Cize nechavat to na inych ti nema ako pomoct, ale je tu sanca ze ti moze uskodit. Cize z toho mi vychadza => idem volit.
A ak ides volit, tak si vyberies najlepsiu z danych moznosti. Nie, nebude to dokonale (nikdy). Ale ja sa pozeram na to, co ma potencial zmenit veci k lepsiemu. Samozrejme je tam N dalsich faktorov, ale doteraz sa vzdy dala zvolit nejaka alternativa (a aby bolo jasne, magori z LSNS nie su v mojom svete alternativa).
Niekedy mam pocit, ze ludia z toho robia zbytocnu fantazmagoriu. A k politickym stranam sa spravaju ako k nejakemu oblubenemu sportovemu klubu, alebo hladaju nejaky utopicky ideal. A ked ho nenachadzaju, robia iracionalne rozhodnutia.
PS: Lebo by nevolili a/alebo vsetkych by davali do jedneho vreca? Tak sa potom trosku lahsie da dosiahnut apaticky stav = zafixovat stav, alebo dosiahnut svoj zelany stav s minimalnym usilim?
nj, suhlas. volit ist treba. jasne ze ziadna strana nevyhovie kazdemu, vsetci sme ini. to by sme vsetci museli mat vlastnu stranu :)
najlahsie to maju idioti - ti "vlastenecki" ladeni idioti volia lsns, ti ostatni - vlast, pripadne meciara...
no keby nesiel volit vobec nikto, bolo by to silne vyjadrenie o tom, co si o politikoch myslime. no hacik je v tom, ze idioti pojdu, aj keby traktory padali...
nepochop> jasne kokotko, pamatam si dobre takych ako si ty, pred '89 ste naklusali kazde volby poslusne, s karafiatom pre pani predsednicku v pracke a na ksichte ste mali rovnaky "vseznaly" ulis, ako dnes :) vtedy zmrdi ako ty nemali gule na to postavit sa komarom, ani ste nemuseli byt v strane, uplne stacilo, ze ste drzali huby, a vdaka vasej tichej podpore to tu cerveni zmrdi drzali v sachu.
potom po prevrate rovnake typy, ako si ty, volili meciara, potom luptaka, potom slotu, a teraz budete volit harabina alebo kotlebu, a furt budete mat len plne huby toho, ze neprisiel mesias, a lusknutim nespravil zazrak a nemate sa dobre ;)
takze si chod prosim srat do huby niekam za ural, kde ozaj nezalezi na tom, ci niekto dojde alebo nedojde ku volbam, a neotravuj.
to, ze meles hovna sa najelpsie ukazalo v ostatnych miestnych volbach, alebo prezidentskych - stacilo ze ludia sa zmobilizovali, isli volit a na vysledku to bolo hned vidno. pretoze ako niekto spravne vyssie napisal - komunisti, harabinovci a kotleby pojdu disciplinovane volit vzdy. a ak niekto nepozna fungovanie volebneho systemu, a bude ti na tie tvoje tupe plky pritakavat, tak zabuda, ze hlasy nevolicov sa rozratavaju pomerne medzi vitazov.
ist nevolit bolo hrdinstvo pred '89, dnes je to prejav predposratosti niest zodpovednost za svoju volbu.
nepochop> jop, presne, len za nic neniest zodpovednost a pindat na to, ze nedosiel mesias, a nepadaju pecene holuby do huby.
nevolit je samozrejme kazdeho pravo, ale v idealnej krajine by nevolici mali mat na dalsie volebne obdobie 2 nasobne dane, k dispozicii len zakladnu lekarsku starostlivost (tj zachrana zivota a riesenie zivot ohrozujucich stavov a dost), ich decka by nemali ziaden narok na skolku a skolu detom by museli hradit v plnej vyske - lebo ved predsa to su ludia, ktorym nezalezi na tom, kto bude spravovat ich/nase dane, a co s nimi urobi.
spmataj sa uz konecne, alebo zmizni niekam do ruska.
nepochop> zjavne nechapes podstatu toho konstruktu "volba / zodpovednost", ked sa takto sedlacky pytas.
ja necitim potrebu agitovat volte toho/onoho, ja len chcem razne verbalne vyfliaskat mamrda ako si ty, co tu mele nezmysly o tom, ako netreba ist volit, lebo je to jedno a vsetci su rovnaki - presne to je to, co chcu ludia ako fico, danko, kotleba, harabin - aby islo ku volbam zas len 40% a zvysne hlasy sa preratali podla zisku.
presne vdaka tomu principu (a ~60% rovnakych tuponov, ako si ty) mohol fico predminule volby 2012, ked ziskal realne len 25% hlasov opravnenych volicov, ziskat v konecnom dosledku +50% vacsinu v parlamente a zostavit jednofarebnu vladu.
takze otazka "koho pojdes volit a co sa tym zmeni" je uplne od veci - ja proste pojdem volit (a na vyber je este casu dost) s vedomim, ze nie som dokonaly a nehladam princa na bielom koni, a nasledne budem za svoju volbu niest zodpovednost, lebo v tejto krajine budem (predpokladam) dalsie 4 roky zit. comu na tom principe volba / zodpovednost nerozumies?
nepochop -> Vazne jedno? Moj dedo bol tesne po vojne na tom podobne, ako vasa rodina. Sebestacny, zabezpeceny hospodar, za nasporene peniaze kupena mlaticka na obilie a rodina bola na najlepsej ceste k pokojnemu zivotu. Az prisli komunisti, vsetko mu zobrali (za jeden den) a skoncil ako robotnik v ZTS. Cela buducnost sa okresala na "z vyplaty do vyplaty". A ak si myslis, ze LSNS budu "bohatym brat a chudobnym davat", tak si este vacsi hlupak, ako sme si mysleli.
čo padne? presviedčať ľudí aby nešli voliť je hlúpe, potom vyhrá strana, ktorá má najdisciplinovanejších voličov, ktorí sú pevne rozhodnutí. Ty od volieb odradíš len tebe podobných, čo sú nerozhodnutí a nevedia koho by mali voliť. Bohužiaľ si myslím, že najdisciplinovanejších voličov má Kotleba. Potom padne asi všetko, nielen hrádza proti extrémizmu.
@nepochop: cisto technicky - neslo by o zmenu systemu, ten je dany v ustave. Na zaklade nizkej ucasti nemoze nikto povedat, ze la-la, a odteraz sme monarchia. A ak si nechcel monarchiu, ale len demokraticky stat s cistymi politikmi, tak stale mas ten isty problem :)
no to je problém, monarchovia sa nevolia. Ale môžu sa nimi stať zvolení predstavitelia krajiny. Také je to vlastne v prípade Orbána, Erdogana. Ich síce ešte volia, ale to je formalita, všetko podriadili tomu, že nik iný než oni nemôžu vyhrať. A tiež sa zo začiatku javili ako slušní politici. Ale niekto múdry povedal, že moc korumpuje a absolútna moc korumpuje absolútne.
nepochop> "Rodičia sú lekári, vybavia všetko po tejto stránke, máme dom, vlastnú vodu, elektriku, pestujeme si veci a chováme zvieratá, máme všetko čo treba. Mne to je jedno koho si ľudia zvolia, lebo mňa to neovplyvní. Ja len poukazujem na zbytočnosť systému ako takého a že sa ľudia nechajú oslepovať a manipulovať."
rofl, ty budes pekny kus kara, co sa potrebuje v 35ke spoliehat na "rodicov lekarov, co secko vybavia", krysalicky cisty mor tejto krajiny, taki ludia ako ty.
ale osobne si myslim, sudiac podla tvojich prispevkov niekde dalej, ze si obycajne tupelo, co tu trieska dve na tri, baron Prasil cisty ;) meles uplne nezmysly.
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
No niekomu menej informovanému sa to tak môže javiť, je to taká konšpirácia.. ale je fakt, že niektorí politici sa dajú kúpiť a potom to tak vyzerá. Pre oligarchov je najlepšie, ak ľudia uveria tomu, že voliť je vlastne zbytočné, Nie je to zbytočné, ale treba si dobre vybrať.
Všetci určite nie sú kúpený. Pri súčasnej vládnej koalícii však máš asi pravdu. Ja voliť budem, určite si niekoho vyberiem, takých čo nekradnú a pomáhajú, neklamú a neštvú ľudí proti sebe.
Ten mýtus, že sú voľby fraška vyhovuje tomu, kto chce aby boli fraška, fraška to bola za komunistov.
No nebyt toho ironickeho faktu, ze to plati skor od momentu, kedy tomu niekto uveri.
No tak ak niekto N krat po sebe voli nejaku stranu, pricom vie ze nieco dohnojila, tak problem bude asi trosku inde. Ale ja viem, to treba hodit na vsetko ostatne. Inac by si nebodaj musel niekto priznat svoju vinu, vsakze.
@nepochop: preco to oligarchom vyhovuje? Lebo neucastou sa zvysuje percentuálny podiel hlasov ludi, odkazanych nejakym sposobom na strukturach statu - cize dochodcovia, policajti, poziarnici, ucitelia, A HLAVNE KOMPLET správa štátu. A apropos, ak národ 30 rokov potom vacsinovo vybera bývalých komunistov, zväzákov, STBkov a milicionárov, tak sa po 30 rokoch ani nemozu studovat, ze to tu tak vyzerá...Hehehe!
No tak ak nebudes volit, viac menej zvoli niekto za teba. Co ti hypoteticky moze byt jedno, ak ti vyhovuje aktualny stav, a predpokladas, ze taky aj ostane bez tvojej volby. Aj ked tu istotu nemas nikdy. Cize nechavat to na inych ti nema ako pomoct, ale je tu sanca ze ti moze uskodit. Cize z toho mi vychadza => idem volit.
A ak ides volit, tak si vyberies najlepsiu z danych moznosti. Nie, nebude to dokonale (nikdy). Ale ja sa pozeram na to, co ma potencial zmenit veci k lepsiemu. Samozrejme je tam N dalsich faktorov, ale doteraz sa vzdy dala zvolit nejaka alternativa (a aby bolo jasne, magori z LSNS nie su v mojom svete alternativa).
Niekedy mam pocit, ze ludia z toho robia zbytocnu fantazmagoriu. A k politickym stranam sa spravaju ako k nejakemu oblubenemu sportovemu klubu, alebo hladaju nejaky utopicky ideal. A ked ho nenachadzaju, robia iracionalne rozhodnutia.
PS: Lebo by nevolili a/alebo vsetkych by davali do jedneho vreca? Tak sa potom trosku lahsie da dosiahnut apaticky stav = zafixovat stav, alebo dosiahnut svoj zelany stav s minimalnym usilim?
nj, suhlas. volit ist treba. jasne ze ziadna strana nevyhovie kazdemu, vsetci sme ini. to by sme vsetci museli mat vlastnu stranu :)
najlahsie to maju idioti - ti "vlastenecki" ladeni idioti volia lsns, ti ostatni - vlast, pripadne meciara...
No tak s tymto pristupom a podobnym chapanim mozte volby rovno zrusit. Len SILNE pochybujem, ze to bude lepsie. Skor naopak.
no keby nesiel volit vobec nikto, bolo by to silne vyjadrenie o tom, co si o politikoch myslime. no hacik je v tom, ze idioti pojdu, aj keby traktory padali...
Idioti nepojdu. V tom je ten rozdiel. Pretoze volici LSNS ci Smeru pojdu celkom isto.
nepochop> jasne kokotko, pamatam si dobre takych ako si ty, pred '89 ste naklusali kazde volby poslusne, s karafiatom pre pani predsednicku v pracke a na ksichte ste mali rovnaky "vseznaly" ulis, ako dnes :) vtedy zmrdi ako ty nemali gule na to postavit sa komarom, ani ste nemuseli byt v strane, uplne stacilo, ze ste drzali huby, a vdaka vasej tichej podpore to tu cerveni zmrdi drzali v sachu.
potom po prevrate rovnake typy, ako si ty, volili meciara, potom luptaka, potom slotu, a teraz budete volit harabina alebo kotlebu, a furt budete mat len plne huby toho, ze neprisiel mesias, a lusknutim nespravil zazrak a nemate sa dobre ;)
takze si chod prosim srat do huby niekam za ural, kde ozaj nezalezi na tom, ci niekto dojde alebo nedojde ku volbam, a neotravuj.
to, ze meles hovna sa najelpsie ukazalo v ostatnych miestnych volbach, alebo prezidentskych - stacilo ze ludia sa zmobilizovali, isli volit a na vysledku to bolo hned vidno. pretoze ako niekto spravne vyssie napisal - komunisti, harabinovci a kotleby pojdu disciplinovane volit vzdy. a ak niekto nepozna fungovanie volebneho systemu, a bude ti na tie tvoje tupe plky pritakavat, tak zabuda, ze hlasy nevolicov sa rozratavaju pomerne medzi vitazov.
ist nevolit bolo hrdinstvo pred '89, dnes je to prejav predposratosti niest zodpovednost za svoju volbu.
Joj, hlupákov je habadej, ale kvôli štatistike predsa nenechám vyhrať voľby hlupákom..
nepochop> jop, presne, len za nic neniest zodpovednost a pindat na to, ze nedosiel mesias, a nepadaju pecene holuby do huby.
nevolit je samozrejme kazdeho pravo, ale v idealnej krajine by nevolici mali mat na dalsie volebne obdobie 2 nasobne dane, k dispozicii len zakladnu lekarsku starostlivost (tj zachrana zivota a riesenie zivot ohrozujucich stavov a dost), ich decka by nemali ziaden narok na skolku a skolu detom by museli hradit v plnej vyske - lebo ved predsa to su ludia, ktorym nezalezi na tom, kto bude spravovat ich/nase dane, a co s nimi urobi.
spmataj sa uz konecne, alebo zmizni niekam do ruska.
Ja som za to, aby to bolo u nás ako v Belgicku. Povinné a cez internet.
nepochop> zjavne nechapes podstatu toho konstruktu "volba / zodpovednost", ked sa takto sedlacky pytas.
ja necitim potrebu agitovat volte toho/onoho, ja len chcem razne verbalne vyfliaskat mamrda ako si ty, co tu mele nezmysly o tom, ako netreba ist volit, lebo je to jedno a vsetci su rovnaki - presne to je to, co chcu ludia ako fico, danko, kotleba, harabin - aby islo ku volbam zas len 40% a zvysne hlasy sa preratali podla zisku.
presne vdaka tomu principu (a ~60% rovnakych tuponov, ako si ty) mohol fico predminule volby 2012, ked ziskal realne len 25% hlasov opravnenych volicov, ziskat v konecnom dosledku +50% vacsinu v parlamente a zostavit jednofarebnu vladu.
takze otazka "koho pojdes volit a co sa tym zmeni" je uplne od veci - ja proste pojdem volit (a na vyber je este casu dost) s vedomim, ze nie som dokonaly a nehladam princa na bielom koni, a nasledne budem za svoju volbu niest zodpovednost, lebo v tejto krajine budem (predpokladam) dalsie 4 roky zit. comu na tom principe volba / zodpovednost nerozumies?
nepochop -> Vazne jedno? Moj dedo bol tesne po vojne na tom podobne, ako vasa rodina. Sebestacny, zabezpeceny hospodar, za nasporene peniaze kupena mlaticka na obilie a rodina bola na najlepsej ceste k pokojnemu zivotu. Az prisli komunisti, vsetko mu zobrali (za jeden den) a skoncil ako robotnik v ZTS. Cela buducnost sa okresala na "z vyplaty do vyplaty". A ak si myslis, ze LSNS budu "bohatym brat a chudobnym davat", tak si este vacsi hlupak, ako sme si mysleli.
čo padne? presviedčať ľudí aby nešli voliť je hlúpe, potom vyhrá strana, ktorá má najdisciplinovanejších voličov, ktorí sú pevne rozhodnutí. Ty od volieb odradíš len tebe podobných, čo sú nerozhodnutí a nevedia koho by mali voliť. Bohužiaľ si myslím, že najdisciplinovanejších voličov má Kotleba. Potom padne asi všetko, nielen hrádza proti extrémizmu.
Ja-som: presne tak.
Nepochop: niesi ty troll z lsns agitujuci za ignorovanie volieb? Lebo keby si nim bol, naozaj by si nepisal inak ako pises...
@nepochop: cisto technicky - neslo by o zmenu systemu, ten je dany v ustave. Na zaklade nizkej ucasti nemoze nikto povedat, ze la-la, a odteraz sme monarchia. A ak si nechcel monarchiu, ale len demokraticky stat s cistymi politikmi, tak stale mas ten isty problem :)
no to je problém, monarchovia sa nevolia. Ale môžu sa nimi stať zvolení predstavitelia krajiny. Také je to vlastne v prípade Orbána, Erdogana. Ich síce ešte volia, ale to je formalita, všetko podriadili tomu, že nik iný než oni nemôžu vyhrať. A tiež sa zo začiatku javili ako slušní politici. Ale niekto múdry povedal, že moc korumpuje a absolútna moc korumpuje absolútne.
nepochop> "Rodičia sú lekári, vybavia všetko po tejto stránke, máme dom, vlastnú vodu, elektriku, pestujeme si veci a chováme zvieratá, máme všetko čo treba. Mne to je jedno koho si ľudia zvolia, lebo mňa to neovplyvní. Ja len poukazujem na zbytočnosť systému ako takého a že sa ľudia nechajú oslepovať a manipulovať."
rofl, ty budes pekny kus kara, co sa potrebuje v 35ke spoliehat na "rodicov lekarov, co secko vybavia", krysalicky cisty mor tejto krajiny, taki ludia ako ty.
ale osobne si myslim, sudiac podla tvojich prispevkov niekde dalej, ze si obycajne tupelo, co tu trieska dve na tri, baron Prasil cisty ;) meles uplne nezmysly.